什么!?
我們被騙了?
朱棣,岳飛,崇禎都是不可置信。
這跟他們想的又是截然相反,為什么治國就這么難呢?
為什么制度總是這么難以理解?
誅你十族(盛世雄主):
“我去,我感覺自己真是要崩了。”
“怎么一遇到這種事,我就完全看不明白呢?”
此刻的李世民也是心中嘀咕,他雖然知道劉秀這么干是有點不太對勁,
但到底哪里不對勁,他還是說不出來的。
這就是他跟陳通之間的差距嗎?
而此刻的劉秀則怒了,這一次制度改革,那可是他窮盡畢生所學,
怎么到了陳通嘴里,這又是騷操作呢?
這一次他真的可沒有想去騷,真的是想去加強皇權。
大魔導師:
“陳通,你能不能不要胡說八道。”
“是個人都知道,劉秀撤銷了丞相,而自古皇權和相權就是對立的。”
“削弱相權是不是在加強皇權?”
“你今天必須把話給我說清楚,你不能一直去黑劉秀啊!”
“你還有沒有點原則?”
朱棣,岳飛,崇禎等人都死死地盯著聊天群,他們就想知道,這到底是怎么回事?
而陳通則是笑了。
陳通:
“誰給你說劉秀削弱了相權呢?
劉秀非但沒有削弱相權,反而是加強了相權,
加強相權的同時,是不是就削弱了皇權呢?
因為皇帝被架空了啊。”
你放屁!
宋徽宗此刻都要罵娘了,陳通這簡直就是胡扯呀。
最美瘦金體:
“劉秀明明撤銷了丞相,他設置了尚書臺,這在所有人眼中都是廢掉了丞相。”
“怎么在你眼里卻成了加強相權呢?”
“丞相都沒有了,相權還怎么加強呢?”
是呀!
朱棣,岳飛,崇禎都是一臉的迷糊。
他們覺得宋徽宗這件事情上說的是沒有毛病的。
誅你十族(盛世雄主):
“陳通,這個我也知道啊,西漢時期的三公,那在東漢時期就等于了虛職。”
“而真正替皇帝掌管天下的,那就是尚書臺的這些秘書。”
“這才有了兩種說法雖置三公,事歸臺閣,以及,三公之職,備員而已”
“這怎么看都是廢掉了丞相。”
你聽聽,看大家都站在誰這一邊?
劉秀看到這么多人都在支持自己,心里面頓時有底了。
現在可不是討論土地問題,在土地問題上,他劉秀的確存在著巨大的漏洞,
這才讓陳通抓住了把柄,讓陳通把自己差點噴成了狗。
但這次關于官吏改革,那我真的是在加強皇權呀。
你這次來無腦地黑我,那我肯定是不答應的,看我不噴死你!
大魔導師:
“大家都來看一看陳通的無恥嘴臉,這分明就是在顛倒是非黑白。”
“誰都清楚,劉秀把西漢時期的三公變成了虛職,讓他們手中沒有了權力。”
“劉秀又設置了尚書臺,這怎么看,都是在加強皇權呀。”
“怎么到了陳通嘴里,這一切都變了呢?”
朱棣,岳飛,甚至是崇禎,他們此刻心里面都產生了疑問:難道這一次的陳通真的錯了嗎?
因為按他們的認知來看,劉秀這么干,的確是撤銷了丞相,是加強了皇權啊。
他們現在都死死的盯著聊天群,想要看看陳通怎么解釋的。
陳通看到這些人的言論,嘴角狂抽,真是為這些人感到著急。
陳通:
“誰給你說,劉秀撤銷的丞相?
我真是服了你們,這把貓叫了個咪,你們就不認識了?
很多人都在說,劉秀設置了尚書臺,架空了西漢時期的三公,這就屬于撤銷了丞相。
但麻煩你們能不能好好的研究一下古代的官吏架構體系。
去看一看所謂的尚書臺,他到底是個什么樣的官僚機構?
然后再看一看主管尚書臺的那個人,他的官職叫什么,那叫做尚書令!
我就問你,尚書令是不是丞相呢?
你們不會以為古代的丞相,他的官職就只能是丞相吧?”
朱棣,岳飛崇禎等人都懵了,他們感覺腦袋上被人敲了一棒槌。
他們難道又被劉秀給忽悠了。
而此刻的李世民則是哈哈大笑,他就喜歡看陳通去打劉秀的臉。
只要陳通不是來噴自己,李世民覺得自己跟陳通絕對是好朋友。
看陳通噴人就是這么爽。
千古李二(明主罪君):
“這一下傻了吧?
都到了2021年了,竟然有人還用這種可笑的理由來忽悠別人?
尚書令就不是丞相了?
你這是有多無知呢?
尚書令,可是實打實的丞相!
麻煩你們能不能有點基礎的歷史知識?”
朱元璋也是一陣無語,他此刻真想狠狠的揍一頓朱棣,你這政治不及格呀!
從放牛開局(千古一帝,現代制度之父):
“不會吧,不會吧,到現在竟然還有人以為:”
“丞相必須就是有這個官職,才能叫丞相。”
“你能教條成這樣,那也真是史上罕見!”
“你們都不動腦子的嗎?”
朱棣抓了抓頭發,他直覺的認為,這老爹肯定是在噴自己。
他都能想到老爹,一邊教育自己,一邊拿鞭子狠狠的抽自己。
而此刻,曹操則是滿臉的鄙夷。
人妻之友:
“我說姓劉的,你行不行啊,這么弱智的借口都出來了?”
“你竟然給我說,劉秀的尚書令不是丞相?”
“到底是你蠢呢,還是你壞呢?”
劉秀的臉色巨變,他萬萬沒有想到,居然忽悠了別人幾千年的事情,竟然根本瞞不過陳通的雙眼。
就在劉秀心虛的時候,宋徽宗可不這么認為,他為自己的偶像打抱不平。
也許土地的事情真是劉秀做的不地道。
但這次劉秀設置了尚書臺,加強了尚書臺的權力,削弱了三公,那妥妥是歷史上的壯舉呀!
這分明就是皇帝加強集權的典范。
他怎么能夠任由陳通這樣肆意胡說呢?
最美瘦金體:
“你們腦子都進水了嗎?”
“誰給你說尚書臺就是丞相呢?”
“你見過誰家的尚書令就是丞相?”
還沒等宋徽宗繼續訪問,李世民早就按捺不住,必須要打這些人的臉。
你這真是睜眼說瞎話,一個個都不知道臉紅嗎?
千古李二(明主罪君):
“不好意思,我老李家的尚書令就是丞相!
你去好好查一查,當李世民進行了玄武門之變后,他大肆的分封功臣。
當時李世民的第一任丞相,那就是長孫無忌。
而長孫無忌所主管的機構,那就是尚書省。
尚書省的老大,就事尚書令!
誰給你說尚書令不是丞相呢?
你歷史難道真是體育老師教的嗎?
你可不要告訴我,長孫無忌不是丞相!”
臥槽!
朱棣眼睛瞪大,狠狠的掐了自己大腿一下,這才氣憤的直罵娘。
這些人竟然還敢騙自己,這也太喪心病狂了。
誅你十族(盛世雄主):
“好像還真有這么回事。
我這是被人給忽悠了呀。
誰說古代的丞相,他的官職一定是丞相呢?
人家是尚書令,那也是丞相啊!
長孫無忌就是李世民時期的第1任丞相,這連我都知道啊。
你們這是騙人沒個夠嗎?”
岳飛感覺自己腦子有點亂,他現在真的無法直視劉秀了。
這到底有多少東西是弄虛作假的呢?
連李世民現在都來實錘劉秀的各種問題了。
怒發沖冠:
“你說尚書令不是丞相,結果唐朝的尚書令就是丞相,這你怎么說?”
“你們能不能不要去愚弄大家的智商?”
“不要因為別人不讀歷史,你就可以來隨便騙人!”
“還有沒有一點節操呢?”
楊廣也是滿臉的不屑,這就是儒家吹捧的皇帝?
就這?
他真是覺得夠了。
基建狂魔(千古狠君):
“看到了沒?
這就是劉秀的粉絲最無腦的地方。
別家的尚書令就是丞相,他家的尚書令就不是丞相。
這不是扯犢子嗎?
順便說一句,隋朝的尚書令,也是丞相!
是不是感覺三觀都崩了呢?”
陳通也是呵呵一笑,此刻他必須糾正大家一個觀念。
陳通:
“我知道很多人肯定會說,他的官職不叫丞相,為什么要把他稱作為丞相呢?
其實你可以去看一看,自隋唐以后,炎黃就沒有一個官職叫做丞相。
但你能說隋朝沒有丞相嗎?
你能說唐朝沒有丞相嗎?
你能說明朝,清朝都沒有丞相嗎?
那所謂的唐朝四大名相,明朝第一奸相,清朝各種奇葩丞相,那是怎么來的呢?
所以,很多人根本就不了解古代的官吏架構,不了解什么叫做丞相,就在那里瞎吹。
你這讓真正懂歷史的人看著多尷尬呢?
現在你們還吹劉秀分散了相權嗎?
他分散個毛線。
他明明是加強了相權!
這些人就是利用你們的慣性思維,給你們傳達錯誤的觀念。
甚至他們自己都沒有搞明白。
所以我才說,專業的問題交給專業的人去分析,不要只聽歷史學者怎么說,他們懂古代政治嗎?”
原來是這樣。
崇禎狠狠的揮舞了一下拳頭,他就知道陳通肯定會有一個完美的解釋,
原來問題出現在人們的固有觀念中。
自隋唐官制改革之后,那根本就不存在丞相這個官職啊。
可隋唐以后有丞相嗎?
當然有了!
什么長孫無忌,房謀杜斷,姚崇宋景,還有李林甫,狄仁杰,王安石,于謙,張居正.....
哪一個不是耳熟能詳的丞相?
這簡直多得數不勝數。
怎么就沒有丞相呢?
崇禎這才意識到,很多人就是在偷換概念。
自掛東南枝(最純昏君):
“我就說嘛,儒家推崇的皇帝,怎么可能去加強中央集權呢?
儒家明明崇尚的是天子垂拱而治。
講究的是把皇帝架空成傀儡。
他們這么吹劉秀,那劉秀很大可能就是一個傀儡呀!
一個傀儡怎么有能力去加強中央集權呢?
原來問題出在這里。
劉秀就是在分散中央集權,而被人們卻吹成了加強中央集權,這就是騙人的呀!”
宋徽宗此刻也懵了,因為他現在也意識到了這種問題。
唐朝的確沒有一個官職叫做丞相,但唐朝有沒有丞相,這是人盡皆知的問題,根本就不需要問。
基本是個人都知道。
他此刻也驚出了一身冷汗,難道自己的偶像又干了一件蠢事嗎?
他現在不得不為偶像去死杠了,畢竟,如果再次否認了劉秀改革官制的功業,那劉秀豈不是一無是處?
他非但沒有加強中央集權,反而是在分散中央集權。
這會被人噴成狗的!
最美瘦金體:
“我剛才查了一下,長孫無忌根本就不是尚書令,長孫無忌的官職叫做尚書右仆射。”
“這怎么可能跟劉秀的尚書令是一樣的呢?”
“真正偷換概念的人才是你們吧!”
陳通笑了,就喜歡你這么抬杠,看我不打你的臉。
陳通:
“那你就好好的去查一查,劉秀的尚書臺,他的具體官位有哪些?
很不好意思,劉秀尚書臺的主要負責人,也就是一把手,他的名字叫做尚書令。
可你以為,這就完了?
你怎么不接著往下看呢?
一個部門就一個官位?
而劉秀尚書臺的二把手,他的名字就叫做尚書仆射 而長孫無忌,就是尚書令手下的尚書仆射。
而我給你再說一說,長孫無忌為什么是尚書右仆射而不是尚書令,也是尚書仆射?
那就是因為尚書令的權力太大了。
唐朝的時候雖然設置有尚書令整個官職,但絕對不會讓任何人坐在這個位置上,最多讓人變成尚書令的下屬。
也就是尚書仆射。
但這還不夠。
李世民,李治還要繼續分割宰相的權利,所以,尚書仆射也的分左右尚書仆射,來進行制衡。
但實際上,你只要當成了左右尚書仆射,你基本上就是尚書省的一把手,是宰相權利中最大的。
但你在官位上,卻要比中書省和門下省的一把手低很多,這就是為了限制尚書省的權力。
長孫無忌就是因為當了這個左右尚書仆射,那才會被人稱作為宰相。
你就可想而知,長孫無忌沒有當成的尚書令,他的權力到底有多大。
那會大到你無法想象。
因為尚書令主管著六部,就是吏部,禮部,工部,刑部,戶部,兵部。
給你覺一個很簡單的一個例子,讓你體會一下,尚書令的權利有多牛。
6部里面的老大就是吏部。
吏部是干什么的,相信是個人都清楚!
那主要就是選拔官吏,考核官吏的升遷調度。
所以古代人經常把吏部的官吏,稱作為吏部天官!
那基本就是見官高一級的存在。
可你想一想,如此權力之大的一個部門,那僅僅是尚書令主管的一個分部門而已,同等的部門有6個呀。
你覺得尚書令的權力大不大?
而估計讓你們不可置信的是,歷史上有的丞相,他其實就是吏部尚書,連尚書仆射都不是。
比如你們比較熟悉的明朝第一奸相嚴嵩。
他有兩個職位,一個就是進入了內閣,當成了內閣首輔,而他真正擁有著實權部門,其實就是吏部尚書。
我就問你,有沒有感受到尚書令的權利呢?
人家尚書令的手下是尚書仆射,而尚書仆射的手下,才是六部。
也就是說,尚書令,一品官,尚書仆射,二品官,那么六部尚書才是三品官。
而一個小小的吏部尚書,就有可能是古代的丞相。
你現在給我說,尚書臺的主管者尚書令,他是不是丞相呢?
而且我可以很負責的告訴你,他不但是丞相,而且是炎黃歷史上權力最大的丞相,沒有之一!
他的丞相權利大過了歷史上所有時期。
甚至連秦朝的丞相見了人家劉秀的丞相,都得感慨的喊一聲爸爸!
因為人家的權利,是秦朝丞相望塵莫及的!
趙高見到人家劉秀的尚書令,都的感慨一句,牛逼!”
岳飛完全驚呆了,感覺自己的三觀都要被刷新了。
怒發沖冠:
“尚書臺的權力這么大嗎?”
“真是不敢置信啊。”