“感覺這是你的一個理想化想法,這和政府官員的身份不相符啊。”高鐸冷笑,“不喜歡房地產商?城市發展難道不得要靠房地產業的發展么?中央出臺了政策刺激房地產市場發展,這就是一個指向,房地產業會帶動多少產業發展,能解決多少勞動力就業,能帶來多少稅收,難道你看不到?沒有誰能擋得住這股潮流,你也一樣不行。”
沙正陽也忍不住苦笑,高鐸也已經完全進入了房地產商的這個角色,哪怕他這個角色現在還真的不算太大,無論是比起眾志地產還是長川地產,都還差得遠,但是這是他私人的利益所在,所以肯定會從維護他自身利益角度來據理力爭。
“建材中的鋼筋、水泥、混凝土、鋁材、玻璃,裝修類材料包括漆、乳膠、板材、石材,還有門窗,如此龐大的一個產業群,對地方經濟的帶動有多大?而且你也說過,我們國內老百姓對住房需求的改善是剛需,這種強烈的需求下,你要說房價必須要控制在某個程度上,恐怕本來也不合理吧?或者說是違背市場經濟規律的吧?”
“我并非說房價必須要壓制在某個低位,我只是說上漲的幅度應該要通過市場的法則來將其控制在民眾可接受的范圍之內。”
沙正陽也覺得這個話題恐怕很難扯得清楚,甚至連他自己也清楚,這太難了,但是如果一點兒都不做,那既對未來漢都市的城市競爭力、吸引力乃至城市魅力產生影響,同時也對老百姓難以有一個交代。
“市場規則?正陽你說的有點兒輕巧啊,現在是市場經濟機制下,作為政府怎么通過市場法則來控制?”高鐸顯然不是那么好糊弄的主兒,幾年建筑老板加房地產商的角色打磨,讓他早已經對這一行道十分了解了,真正的內行人,“增加供地?還是減免稅收?城市化進程的速度取決于你們城市的發展速度,尤其是產業增長速度,你難道想要壓制產業發展來降低房價增長速度?荒謬。”
“你說得對,城市產業發展越快,集中度越高,城市化進程就越快,房價攀升的概率就越高,政府的確不可能壓制產業發展,只會鼓勵和支持產業發展,但是你提到的增加供地是一方面,另外在城市綜合規劃上也要前瞻性的布局,并且切實落實土地交易之后的開發時限,這一點只要我們政府做到了,供地保障了,那么我想是可以在一定程度上壓制房價增幅的。”
前世記憶讓沙正陽還是有些經驗的,一個地方的房價增長過快要說原因,列上十個都有余,但是關鍵因素就那么幾個。
既有市場機制,也有政府之手,怎么來解決問題,其實還是有一些方略可用的,關鍵在于你需要平衡取舍其中很多要素,比如經濟增長,比如財政,比如土地,比如產業傾向等等,這就要考驗執政者政治智慧和領導藝術了。
高鐸冷冷的注視著沙正陽,他沒想到扯到這個話題是這么令人不愉快。
這幾年他沒找過沙正陽,是因為他覺得還沒有到找沙正陽的時候,但沒想到沙正陽對房地產業的態度是如此“樸素”。
這不太像一個懂經濟工作的領導干部的觀點態度,而沙正陽恰恰是在漢都市甚至全省都是以懂經濟工作著稱的。
“正陽,我覺得你還是太理想了,或許你現在沒在那個位置上,可能考慮問題的角度會不同,但如果某一天你站在一個地方一把手的位置上,考慮問題就不會如此偏執了。”高鐸搖了搖頭。
“也許吧。”沙正陽聳聳肩,他不想因為這個話題和對方鬧出什么生分和不愉快來,“我只是從我個人比較樸素的觀點來看待這個問題罷了,而且我也承認房地產業的興盛帶來的建筑業、建材業、鋼鐵、電力、化工等諸多方面需求,帶動這些產業的發展,對國民經濟拉動有著不可估量的作用,其重要程度怎么說都不為過,…”
“但是我始終堅持一點,住房那就是要為老百姓服務的吧?修來就是要讓人住的,當價格漲得太厲害,普通民眾都難以承受時,這肯定是不合適的,所以政府有責任也有義務采取必要措施來予以糾偏,嗯,但我認為采取一些符合市場規則的方式更妥帖,就像我剛才提到的那些手段。”
這番聽起來“相對公允”的言語讓高鐸心里的不爽頓時消散了不少,哪怕后半段在他看來還是有些不切實際。
原本都對沙正陽有些看法了,現在看來沙正陽頭腦還是很清醒的,當然作為一個房地產商人兼建筑商,他相信當沙正陽到那個位置時,肯定會不一樣的考慮,而且可能有些大勢所趨,也不是哪一個人能改變,哪怕沙正陽再牛。
在高進忠家中吃著一頓飯也不過是一個小插曲,影響不了沙正陽什么。
對于他來說,和高鐸的私人感情猶在,但如果說當各自社會角色身份已經固定之后,還要讓各自放棄各自的角色來替對方作想,這就未免有些強人所難了,高鐸不會,他也不會。
“沒想到你居然還有心思考慮這些問題,正陽,你不是還在嚷嚷著累得不行么?”對于沙正陽的突然來訪,呂宗平頗為吃驚,笑著招呼對方入座。
組織部長和市長這兩個角色,理論上是沒有太多具體工作上的交織的,但實際上在很多實際工作中,接觸也不會少,畢竟市長身份角色特殊,很多具體工作都要牽扯到。
當然比起沙正陽在當秘書長時,肯定會少不少,更不用說當市長助理的時候了。
“位卑未敢忘憂國啊。”沙正陽也笑著開了一個玩笑,“城市綜合規劃這一塊工作雖然現在我沒管了,但之前花的心思比較多,原來覺得冷市長在也挺放心,現在冷市長也變冷秘書長了,工作移交,發生了變動,所以我覺得有些想法還是需要和呂市長匯報一下,…”
呂宗平也開始重視起來,能讓沙正陽這樣不顧身份如此鄭重其事的來專門找自己說的事情,肯定不簡單,而且涉及也會很深遠。
“怎么,正陽,就這么短短幾個月時間,城市綜合規劃建設這一塊難道還能發生多大的變化?”呂宗平有些不解。
“不是,市長,我只是感覺到一些新的變化,可能會對我們未來的城市綜合規劃有比較大的影響,所以我覺得有些工作需要先行一步,特別是在規劃布局上,哪怕現在可能看起來不太實際,甚至有些浪費或者超前,但從我們漢都市的長遠發展來看,卻很有必要,…”
“哦,你說。”呂宗平點點頭。
沙正陽也沒有客氣,把自己這期間的一些遇到的情況以及看法想法和盤托出,重點也談到了漢都市城市綜合規劃和房地產業發展可能給漢都市未來帶來的一些影響。
說得比較零亂,因為畢竟日后漢都市會發展成為什么模樣,誰也不是神,就能預言判斷,只能說是從一個大概上來進行構想。
但呂宗平何許人,立即就能從沙正陽話語里聽出一些東西來。
“正陽,你擔心漢都房價未來會有較高的漲幅,會對民生和我們漢都市確定的一些目標產生負面影響?”
“嗯,差不多就是這個意思吧?”沙正陽點點頭,“市長你可能也主要到了,從1999年開始,中央正式推進住房制度改革之后,住房商品化進程啟動,我們漢都市財政收入中土地收入這一塊就開始有比較大的增長,當然這不是我們漢都市一家如此,而是普遍現象,這也很正常,但我擔心這種上漲勢頭和我們漢都市房價上漲勢頭過猛,這恐怕就不是一個好現象了。”
“正陽,我的理解,漢都市財政收入中土地收入增長很大程度是由我們產業發展帶來的效應吧?工業用地出讓大幅增加,這說明我們入駐落地的項目多,另外也帶來外來人口增長,以及住房制度改革之后釋放出來的需求,這很正常吧?”呂宗平皺了皺眉,“至于說房價漲幅,我覺得目前也還在可控范圍之內吧?”
“對,市長,我不是說現在,而是說未來。”沙正陽解釋道:“正因為我們漢都市經濟增長快,特別是一些高新產業的發展肯定會吸引比較多的外來人口進入,而隨著商品房制度的確立,大家意識改變,以及我們漢都市人民生活水平提高,改善居住環境的需求釋放,這幾者結合起來,我擔心明后兩年房價可能會迎來大漲,而這會對我們漢都市的城市競爭力帶來影響,同樣也還會讓普通老百姓難以接受,這會對他們改善居住環境的想法構成打擊,…”
呂宗平笑了起來,“正陽,你這個立意可真的是夠長遠啊,考慮這么深遠,唔,但我也承認,的確有一些道理,…”