孔正豪更是目瞪口呆,他確認徐浩東以前沒有讀過汪四峰的書,也確信徐浩東剛讀汪四峰的書,但沒有想到徐浩東的記性這么好。
這是恭維的高級技巧,既投其所好,又不動聲色,孔正豪學不來。而且徐浩東聲情并茂,萬分真誠,應該是天生的本事。
徐浩東道:“所以,汪老師,我不是清心寡欲,我是雜貨鋪,裝得有點滿,所以不抽煙不喝茶不喝咖啡。”
汪四峰笑了,“徐書記,你果然了得,不愧為創造了經濟學平衡動態理論的杰出人物。”
“不敢當,不敢當,汪老師謬贊,徐某愧不敢當。”
汪四峰微笑道:“可是,據我所知,徐書記對經營城市這個提法是排斥的。”
徐浩東還以微笑,搖著頭道:“我有必要澄清一下,城市需要管理,而經營屬于管理,是管理手段之一,我沒有反對之理。我反對的是過度,是用經濟價值代替所有價值的做法,以及將一切行為視作經濟行為的觀點。總而言之,汪老師你的好經,被某些人給念歪了。”
哦了一聲,汪四峰微微點頭,“徐書記可否舉例說明?”
“比如說,有人主張開放橋梁冠名權,拿冠名權換錢,我就堅決反對。在傳統文化中,路、橋、房,這些建筑和設施,只有已故的尊者,才有資格冠名。這是中華文化的精髓和魅力,拿活人的名字去冠名,實際上是對所有活人的不尊重。”
汪四峰微笑著點頭。
“而最現實的例子,是我們云嶺市的老城區,總面積十八點一平方公里,那里除了老建筑,還有一個龐大的地攤市場。就在去年,那里吸引的游客和小商小販達兩千多萬人次,GDP高達千億,利稅兩百億,同時解決了四十五萬人的就業。更重要的是,那些老建筑承載著一千五百多年的歷史,人文價值無與倫比。可以這么說,那十八點一平方公里不存在了,云嶺市也就沒有了歷史。”
“可有的人只想著把土地換成錢,主張把老房子全部拆除,老街區全部改造成商品房。帳算得很清楚,兩萬七千多畝土地,按我們這里的住宅用地價格,每畝兩百萬元,總共就能獲得五百四十億的財政收入。我們,我們云嶺人抵制了這個誘惑。”
汪四峰道:“我聽明白了,徐書記不反對經營城市,而是主張在經營城市的過程中,把握好平衡這個問題,主張經營,但反對過度。”
“汪老師,我就是這個意思。”
汪四峰問:“徐書記,你的動態均衡理論中,有一個數理模式,其中有一個公式,公式里有一個動態系數,這個動態系數就是過度與否的程度嗎?”
“對,我稱之為平衡的砝碼,可以是零,也可以十以下的任何一個數字。”
“徐書記,你主張有限市場化,我想請教。”
“汪老師請說。”
汪四峰道:“市場有一只看不見的手,就是價值,可你的理論似乎并不認同。”
徐浩東道:“不對,我認同,但并不完全認同。市場決定論主張,把一切交給市場,讓市場解決所有問題。可惜,理想很豐滿,現實太殘酷,只有在一種情況下,才有可能實現市場決定一切。”
“什么情況?”
“世界沒有國家之分,沒有意識形態之分,沒有歧視和犯罪,地球有統一的規則。”
“這是不可能的。”
“所以么,有貿易保護主義,就不可能實現完全的市場經濟,汪老師,市場還怎么有能力解決一切問題。”
“所以,你主張有限市場化。”
“對,簡而言之,就是承認市場,用兩只手管市場。”
“徐書記,這就是你的理論核心。”
徐浩東道:“汪老師,事實上我們云嶺市就是這么做的。一方面是不斷改革,充分開放,盡量讓市場發揮作用。而另一方面,政府積極履行自己的責任,做好那些市場管不了的和管不好的事情。比方說教育、醫療、托幼教育、養老、殯葬等。”
汪四峰問道:“那么,徐書記認為,經營城市需要注意哪些問題?”
徐浩東微笑起來,“汪老師在此,在下不敢班門弄斧。”
汪四峰也是微微一笑,“但說無妨,據我所知,徐書記是敢想敢說敢做敢當之人。”
“汪老師,我一向認為,城市和城市的發展,要回歸到城市的本位。城市的本位是什么?是人類生活和工作的地方,請注意,是生活在前工作在后。所謂的經營城市,應該只是城市管理的一種手段,而不是全部。”
汪四峰笑了笑,“說來說去,徐書記還是不很認同經營城市這個概念。”
徐浩東笑著問道:“汪老師,我有反對的權利嗎?”
汪四峰怔了一下,“當然,這是肯定的。”
徐浩東道了聲謝謝,“所以,我也一樣,我非常歡迎汪老師一行蒞臨云嶺,對我們云嶺市的發展提出寶貴意見。”
汪四峰也是笑著問道:“徐書記真的歡迎我嗎?”
徐浩東指了指孔正豪,“剛才我還跟正豪說,汪老師難得大駕光臨,如果汪老師有什么需要我們做的,我們盡力配合,除了公款吃喝。”
最后一句話,讓大家都笑了起來。
孔正豪趁機點著頭道:“老師,浩東書記真是這么說的,他還批評我怠慢了你。”
汪四峰道:“徐書記,謝謝你,正豪可能還沒告訴你,我此次前來云嶺,其實與我的城市研究所無關,而是與我的四峰城市設計院有關。直白的講,是想在四市一體化發展中分一杯羹。”
“歡迎啊。”
“徐書記真的歡迎?”
“絕非戲言。”
“也肯幫助?”
“當然可以。”
“那么,徐書記將如何幫我?”
徐浩東微笑道:“汪老師,我們有一個經濟發展論壇,位于市商會大廈會議大廳,那里除了企業家就是企業家代表。汪老師作為著名學者,我想給汪老師兩個小時,時間定在明天下午一點。說什么,怎么說,由汪老師自定。”
汪四峰面露喜色,因為他知道,這是徐浩東給他一個為自己做廣告的機會。
云嶺市經濟發展論壇,在國內外的影響很大,能在講臺上發表演講,是一件非常榮耀的事。
而對登上講臺的人,要求十分嚴格。企業界的由商會確定,政府官員和學者,必須由徐浩東親定,連孔正豪都沒有這個權力。
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