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第0241章 意見不一

  代理市長李繼國明顯不爽副市長劉浚如,“你為什么反對”,這話說得本身就有問題,既然是征求大家的意見,當然可以表示反對,而且無需給出理由。

  李繼國不會好好說話,這個弱點毫無征兆地冒了出來,讓會議室里的氣氛頓時敏感起來。

  徐浩東微微一笑,及時化解這尷尬的局面,“繼國同志,你這句話說得有問題,對會議的任何議題,任何與會者都可以表示支持或反對及棄權,而不用給出任何理由,這是規定嘛。”

  李繼國自我琢磨了一下,也覺得自己的太生硬了,“對不起,浚如同志,我向你道歉。”

  客氣對客氣,劉浚如忙說:“沒關系,李市長,我說的話也沒有把問題表態清楚。”

  劉浚如是剛調來的干部,而且是小有名氣的“經濟學家”,徐浩東也得給他點面子,“浚如同志,你繼續說。”

  “浩東書記,繼國市長,我的意思是說,市中心廣場項目不應該重啟,而應該廢除。我的理由是這個項目沒有考慮到長遠的發展,關于市中心廣場項目,我來云嶺之后做過一點了解,我知道它的主要功能有兩個,地面是商業、購物、休閑等,地下是停車場和交通樞紐。我認為咱們可以保持地面的商業、購物、休閑等功能,而在地下部分建設軌道交通,也就是地鐵,一舉解決未來五十年乃至一百年的市區交通問題。”

  徐浩東心里樂了,這家伙,不愧為上面派來的人,心大嘴也大,上次在“經濟發展論壇”上呼吁云嶺市區建造地鐵,今天居然搬到市黨政聯席會議上來了。

  但是徐浩東不想馬上開口反駁,他想看看其他人的反應。

  其他人一般不會有反應,有反應也不會馬上反應,應該是李繼國和孔正豪率先反應,因為他們是市政府的一把手和二把手。

  果不其然,孔正豪微笑著說:“浚如同志,云嶺市造地鐵,你這題目有點大了。”

  李繼國說得直截了當,“浚如同志,你的想法是好的,但不切實際,云嶺是個縣級市,也許將來會成為地級市,但要建造地鐵,我至少看不出五十年內有這個需要。”

  可劉浚如卻顯得胸有成竹,“各位領導,我不是憑空瞎想,我的想法是根據的。一是經濟規模,二是財政能力,三是人口規模,四是發展遠景,五是為了開創新的經濟增長點。這五個指標或因素,都決定了云嶺需要增加地鐵這種新的交通形式,五年內也許并不需要,但十年二十年以后肯定需要。既然十年二十年以后需要,那咱們為什么不提前建設呢?提前建設的成本,總比以后建設更節省成本吧?”

  副市長陳修杰說:“劉副市長,提前建設的成本,不一定比以后建設更節省成本。”

  劉浚如拿出一份資料,遞到了孔正豪手里,“這是我對云嶺市建設地鐵的初步設想,第二頁就有成本方面的闡述。根據我的計算,現在造一公里地鐵,需要投八億元左右,十年以后建造地鐵,一公里的造價至少需要十五億元。此外,現在的經濟形勢有點嚴峻,急需新的經濟增長點,而建造地鐵就是最好的經濟增長點,根據專家的判斷,每建造一公里地鐵,投入是八個億,卻能帶來二十億以上的產。”

  李繼國說:“云嶺市算是比較發達的三四線城市,但市里實際負債三十多億,各鄉鎮街道負債累計達三十多億,兩級債務相加,相當于一年的全市地方財政收入。你打算造多少公里地鐵?打算幾年完成?這錢又從哪里來?”

  一連三個問題,并沒有難住劉浚如,“在我的計劃里,一期地鐵共有南北向兩條,東西向三條,總長度為一百二十五公里。按現在的造價,一期地鐵造價是每公里八個億,總投資一千億元,十五年完成,每年投資約八十億元。至于資金的來源,我想主要有三個渠道,一是市財政里的土地轉讓金,每年可以有十五億元。二,銀行貸款,每年向銀行貸款二十五億元。三,其余的四十億元,可以吸引民營企業家投資。”

  李繼國苦笑起來,“浚如同志,我實在無話可說,你的計劃實在是太宏大了。”

  孔正豪也連連搖頭,“螞蟻吃大象,可以想象,但不可能實現。”

  劉浚如看向了徐浩東,“徐書記,你的意見呢?”

  “我談談我個人的看法。”徐浩東不緊不慢地說:“先說咱們云嶺市的私人轎車擁有量,據不完全統計,咱們云嶺市的汽車保有量將近九十五萬,其中私人轎車約七十萬量,相當于每三個常住人口擁有一輛轎車。這也就是說,相當于一個家庭擁有零點八五輛轎車,由此再產生另一個數據,百分之七十的出行,是通過私人轎車實現的,另有百分之十三的出行通過公交系統,還有百分之十二的出行通過出租車實現。另外據有關專家分析,未來十年,云嶺市的私人轎車擁有量將達到一百一十萬輛,所以說,至少在可預計的十年到二十年內,出行將以私家車為主,地鐵起不了多大的作用。”

  “關于地鐵設的必要性,可以從人口聚集度來推算一下。以目前的共識,一個城市的市區常住人口達到一百萬,就可以考慮建造地鐵。以咱們云嶺市來說,市區常住人口五十五萬七千,非常住人口二十三萬三千,努力一下,百萬人口勉強可以達到,但對一個三四線城市來說,這也就是一個極限了。但更重要的是,一座常住人口一百萬的城市,要想建造地鐵并使之產生效益,在人口要求上還有兩個要求,五十萬的流動人口和一百五十萬的郊區人口,咱們云嶺市達不到這兩個要求,十年到二十年內都不一定能達到。”

  “關于地鐵建設的成本問題,浚如說得對,現在一公里八個億,十年后一公里十五個億。但浚如同志有一點沒有算,現在投入八個億,十年后需要還本付息十一點五億。還有,咱們云嶺市目前用不著地鐵,地鐵建成后肯定處于虧損狀態,那么折舊費加上虧損,即使每年三到四千萬,十年也需三四個億。所以說,從經濟學的角度來看,現在造地鐵和十年后造地鐵的成本幾乎是一樣的。”

  “關于地鐵建設的財政負擔問題,浚如同志可能有所不知,從明年開始,土地轉讓金收入將正式納入財政預算,所以單獨將土地轉讓金收入拿出來造地鐵,這幾乎是不可能的事。至于市財政預算,上級正嚴格控制負債支出,象地鐵建設這樣巨大的投入,十年累計債務幾百億元,幾乎是不可想象的,上面不會同意,老百姓也不會同意。”

  “關于經濟的新增長點,用地鐵建設拉動經濟發展,實際上就是用巨大的投資去拉動經濟增長,這在咱們云嶺市并不合適。經過三十多年的發展,云嶺市的經濟已處于飽和狀態,下一步的發展主要還是出口和消費,調整產業結構和產品升級及技術創新。如果一定要說新的增長點,市中心廣場項目算一個,一點八平方公里的攔攤子擱在市中心,咱們想繞也繞不過去,要想百姓不罵娘,必搞中心大廣場。”

  頓了頓,徐浩東說:“總而言之,浚如同志的愿望是好的,但不符合現實,我個人的意見是,地鐵項目可以討論,市中心廣場項目現在就得上。”

  徐浩東這么一說,有理有據,又是一把手,劉浚如不好再說,其他人更不會有意見了。

  不過,劉浚如還是有話要說,“繼國市長,孔副市長,剛才你們說的市中心廣場項目,你們做了修改,以我的理解,是不是等于將投資商排除在市中心廣場項目之外呢?”

  孔正豪說:“這是一種投資方式的新嘗試,主要目的是發揮民間資金的作用,也是為了讓普通百姓的財富保值。用浩東書記的話說,這就是經濟問題,更是政治問題,是執政為民以民為本的最好體現。”

  劉浚如轉向徐浩東問:“徐書記,這是你的意見?”

  徐浩東點著頭說:“對,也是我與繼國同志和正豪同志的共同想法。”

  劉浚如說:“徐書記,我個人認為,把投資商排除在在,不符合客觀存在的經濟規律,咱們云嶺市這些年引進外資達三百三十億美元之多,國內各地企業家在咱們云嶺市的投資也達到近一千億元人民幣。從這個意義上講,咱們云嶺市是靠外資發展起來的,現在把資本排除在外,咱們以后還如何發展?資本時代不利用資本還得罪資本,這不是與經濟規律背道而馳嗎?”

  李繼國笑著說:“好啊,好啊,咱們市兩套班子里,浚如同志是經濟學家,浩東書記也是經濟學家,我們都是經濟的門外漢。浩東書記,浚如同志向你提出了挑戰,發表了高見,我們洗耳恭聽,就等著你發表高見了。”

  這個李繼國,看熱鬧不嫌事大,徐浩東笑了笑,擺著手說:“我不是經濟學家,但可以嘗試著與浚如同志討論討論,我看這樣,就從資本這個詞說起吧。”

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