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第850章 水土治理

  農典章屬于三品封僵大吏,在大殿上亦有坐位。(800)他經理西京政務,聽了秦牧的話,他可謂是首當其沖,于是連忙執笏出班作揖道:“陛下,宋開寶年間,宋太祖念及中關殘破,亦曾下旨禁止西北伐木。然收效甚微,且此令沒幾年便告廢馳。

  臣細想來,宋初禁令廢馳的因由,除了地方官員不夠重視外,關鍵還在于受客觀因素的制約。以宋初為例,隨著戰亂逐漸平息,境內逐步承平,民生迅速恢復,民間置產建房,需要大量木材。

  且宋太祖鼓勵功臣權貴置豪宅養美妾,高官勛貴無不大興土木,需求更大,自言以半本論語治天下的趙普,就派家人到西北伐取大量木材。

  如此上至宰相,下至普通民眾,對木材皆有需求,而西北獨禁止砍伐,不法商人又哄抬木材價格,使西北民眾不堪重負,終至禁伐詔令形同廢紙。

陛下,我朝要在西北禁止伐木,同樣面臨類似的問題。陛下鼓勵工商,加上新式作物的推廣,民生恢復迅速。而以前因戰亂頻繁,民居毀壞極其嚴重。再過一兩年,民生恢復過來,接下去十年內民間勢將迎來一個大興土木的高峰期  請陛下恕臣斗膽直言,臣所慮者,陛下雖有禁令,但民間需求若不酌情考慮,恐怕陛下的之禁令,將來也難以維持。”

  農典章這是要先打預防針了,現在說總好過將來禁不住了,被天子責罰。

  秦牧當然知道,民間有需求。要強禁肯定是禁不住的,必須堵與疏雙管齊下才行。

  民間對木材的需求,最主要的無非是兩點,一是作柴草,二是作建房材料。

  特別建房用料。用量極為驚人,這個時代的建筑,大部份為木質結構,拿一棟兩層小樓來說,通常除了外墻是磚石的外,樓梯。二樓地板,梁柱等,無不是木頭的,有的甚至連外墻也是木質的。

  對此秦牧早有預案,也提前做了一些布置。否則也不會在今天提這件事。

  這時于成龍出班說道:“陛下,要使禁止伐的詔令能落實,首先得減少民間對木材的需求。陛下,就臣就所知,在陜北地區,普通百姓有挖窯洞而居的舊習。

  自古以來,陜北就是漢胡雜居的地方,常是烽火連連。百姓經常要遷徙避難,遇到這種時期,就是有錢人家。也不愿建豪宅大院,多數是挖幾丈土窯而居,戰亂一起,棄之而去。

  而土窯挖掘簡便,成本低廉,省工省力。冬暖夏涼。臣以為,如果在陜北、隴右等黃土高原適合挖窯洞的地方。大力推行窯洞民居,便能極大了減少民間對木材的依賴。”

  聽了于成龍的話。秦牧不禁連連點頭,他沒有去過陜北,上次去隴右一帶,雖然也是黃土高原,但那里的百姓沒有挖窯洞居住的習慣,以至于他根本沒想起窯洞這個低成本,且易行的辦法。

  “好,于卿所言,甚合朕意。朕知道,要在西北禁伐困難重重,但由于西北日漸殘破,水土流失日漸嚴重,黃河攜帶的泥沙不斷增多,給下游造成了巨大的隱患。

  縱觀歷朝歷代,在治理黃河水患方面,無不是耗費巨大的人力物力,但收效卻甚微,元末更是因為大力治理黃河水患,導致亡國。

由此可見,光從黃河下游著手,投入再多的人力物力,都只是治標不治本  。因此再難,這標本兼治之策也要落實下去,否則恐怕將來大秦花在治理黃河上的錢糧,同樣是個無底洞。

  于卿所說的窯洞,針對黃土高源的普通民眾,朕以為十分適合,朝廷理應推行。同時西京可招集一些建筑方面的能工巧匠,對窯洞的格局、布置加以設計,務求讓窯洞在實用性、安全性、采光、通風、防潮等方面都有所提高,讓百姓更樂于接受,農卿,此事就交由你去落實了。”

  “臣遵旨。”農典章只得起身作答,他想了想接著說道,“陛下,窯洞在普通人家推廣不難,但只怕一些大戶人家并不樂意接受。而建豪宅華堂,耗費木材最多的恰恰是這樣的富戶。而且除了黃土高原,其他地方并不適合挖窯洞。因此臣以為,窯洞并不能從根本上解決西北百姓對木材的依賴,要在西北禁伐仍將是困難重重。”

  秦牧不想浪費時間,直接說道:“朕現在說幾點,一,農卿要先作個示范,組織人力,加大煤礦開采力度,然后在各州各縣推廣蜂窩煤使用,盡可能減少城中百姓燒柴草的數量。

  二,推廣鋼筋水泥建筑,這方面朕已經有所準備,很快會爭取在各州都建起一個水泥廠,加強原材料供應。

  三,對木材加稅,增加使用木材的成本。

  四,在各州縣設立林業巡僉司,對境內木材加強監管,對林木進行科學砍伐,嚴禁濫砍濫伐。同時把責任落實到每一個村的里正身上,不管是誰家的樹木,若要砍伐,每砍伐一顆樹必須補種活三棵樹苗,否則予以罰款。

  五,對黃土高原的土地加強管理,禁止進一步墾荒。禁止過度放牧,今后人口增加,現有土地不夠耕種之后,朝廷再負責遷民。

  六,鼓勵植樹,朕會責令戶撥下專款,不管是誰,每植樹一百株,第二年若存活,可得到兩個龍幣獎勵。

  七,把每年三月十二日定為植樹節,西北所有官吏,每年每人必須帶頭植樹二十株,且要保證七成的存活率,此項任務將納入政績考核內容。”

  秦牧說完之后,詢問司馬安等人有什么補充。

司馬安沉吟道:“陛下所說的鋼筋水泥建筑,民間從未見過,要推行起來恐怕不易  。陛下要推行,臣以為應在各州縣做些試點,得讓當地百姓對此先有所了解才行。”

  秦牧點頭說道:“這是自然,諸位大臣還有什么補充?”

  李源想了想說道:“陛下,一種觀念的改變,最是困難,我漢民有史以來,已經習慣木質結構的民居,即便在各州縣做了試點,百姓恐怕也未必愿意照做。

  臣以為,要想此策能順利推行,只能以利驅使,才能起到實際作用。臣建議除了增加木材的稅率,提高木材使用成本外,可依照生育政策予以補助的辦法,對使用鋼筋水泥建房的人家給予一定的補助,或是減免相應的銳賦。如此,臣相信民間被利所動,推行起來便容易得多。”

  戶部右侍郎立即苦著臉說道:“李閣老,用銀錢補助,這會大大增加國庫支出........”

  秦牧擺擺手說道:“楊卿,這是功在當代,利在得千秋的大事,不必計較一時的得失,況且西北人口損失嚴重,如今是地廣人稀,荒地極多,一但禁止隨便開荒之后,荒地也會變得值錢了,到時可以用荒地作為補償,不一定要國庫掏錢。”

  “陛下圣明,如此甚好,甚好。”

  見楊超活象個守財奴,連司馬安等人也不禁嘴角上翹,微露笑意。

  其實正如一開始農典章所說,在宋代朝廷就已經意識到西北水土流失嚴重,需要采取防范措施了。

  只不過宋太祖雖然下了禁伐令,但沒有相應的措施配套施行,是以沒有成功。另外,北宋時期黃河上游還多控制在異族手中,也沒有大秦現在的條件。

  秦牧這一天,和在坐的大臣專門討論此事,絞盡腦汁制定各項實施細則,把事情敲定。

  他制定的五年計劃的各項條款,要由易到難,一條條的落實下去,不但需要時間,有些條款還需要契機。

  象治理水土流失這一項,比較容易達成共識,便先拿出來敲定。

  至于其他的,他正在造勢,等時機逐漸成熟,再推出........(

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